autorskie.wieza.org

forum PRZENIESIONE na autorskie.wieza.org, proszę użyć opcji przypominania hasła tam

Forum autorskie.wieza.org Strona Główna -> Warsztat -> Pentagram (mechanika) - pytanio-prośba Idź do strony Poprzedni  1, 2, 3, 4, 5, 6, 7, 8  Następny
Napisz nowy temat  Odpowiedz do tematu Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat 
PostWysłany: 08:28, 15 10 2007
Jagmin
większy pożeracz systemów

 
Dołączył: 03 Paź 2007
Posty: 378
Przeczytał: 0 tematów

Pomógł: 2 razy
Ostrzeżeń: 0/3
Skąd: Hobbyton





"działanka twego" ???

Dochodzę do wniosku, że trzy metody uzyskiwania Pentagramów to za dużo. Łatwiej byłoby przyjąć prosta zasadę rzutu kośćmi atrybutu + umiejętności. Pentagramy byłyby uzyskiwane wtedy tylko przy naturalnych 5 i przy sumie kostek. Myślę ze to by trochę uprościło sprawę walki.

Przy takim założeniu obrażenia mogłyby być liczone też jako kości (np. Tężyzna + siła broni) a uzyskane w ten sposób obrażenia byłyby pomniejszane o wartość pancerza.

Innym sposobem mogłoby być użycie proponowanych przeze mnie ograniczeń liczby rzutów kośćmi. Wtedy obrażenia byłyby stałą wartością wynikającą z siły broni oraz zmienną wartością Pentagramów z Silnego ataku. Wtedy obrona przed obrażeniami mogłaby być testem (i odjęciem uzyskanych Pentagramów od otrzymanych obrażeń). Preferowałbym rzut np. na Tężyznę + Pancerz.

EDIT
Ponieważ się w ogóle nie odzywacie napisze coś więcej.

PoGadałem sobie z różnymi forumowiczami i jak na razie wszystkim (no prawie) podobał się taki oto pomysł:

Test to rzut tyloma kośćmi ile wynosi dany atrybut plus umiejętność. Po teście zbieramy tylko wyniki 5 (naturalne piątki) oraz wszelkie inne których suma także daje 5. Np. wyrzucono na 5 kościach wyniki: 5, 4, 3, 1, 0. Zbieramy 5 oraz następną piątkę z wyników 4+1, czyli w sumie dwie piątki. Dodam tylko, że naturalne piątki (w powyższym przykładzie jedna) dają dorzut, czyli rzuca się dodatkową kością. Kość ta może być normalnie sumowana by uzyskać kolejną piątkę. Dorzuty są póki co nie ograniczone.

Wyrzucona liczba piątek (tzw. Pentagramów) konfrontowana jest z trudnością testu (tzw. Granicą Testu). Jeżeli ich ilość będzie co najmniej równa to test się powiódł.

Jako nową regułę dodałem coś co w L5K, 7th Sea i Q10 znane jest pod nazwą Podbić. Roboczo nazwałem to Zbiciami gdyż zasada jest podobna ale nieco przewrotna. Gracz może chcieć wykonać jakąś czynność lepiej niż niezbędne minimum. Wtedy... ODEJMUJE sobie dowolną ilość kości od testu. Mimo ze tymi kośćmi już nie wykona rzutu i praktycznie się osłabia (mniejsza szansa na Pentagramy) to w efekcie każda odłożona kość to dodatkowy sukces. Dzięki temu od gracza zależy czy będzie się starał zrobić coś lepiej czy tylko zakuć, zdać, zapomnieć.

Co do walki to się waham miedzy stała inicjatywą a losową. Oba rozwiązania mają swoje za i przeciw ale i tak nie odpowiada mi to na podstawowe pytanie, czy inicjatywa jest potrzebna? Nie zrozumcie mnie źle. Chce mieć jasno określoną kolejność w walce ale nie wiem czy nie lepiej wymyślić bardziej dynamicznego medium.

Testy ataku to tez u mnie skomplikowany problem. Niby wiadomo czym rzucamy ale przeciw czemu? Zgadzam się, że dobrze by było przeciw rzutowi na obroną przeciwnika. Jednak nie zawsze przeciwnik się broni. Wtedy trzeba określić stałą wartość zależną od czegoś.

System obrażeń mam prawię opracowany koncepcyjnie ale brak jest głównego składnika czyli Witalności (żywotności). Nie wiem jak to wyliczyć by jak najlepiej odwzorowywało rzeczywistość. Przyjąłem, że obrażenia to punkciki a nie jakieś określniki w stylu lekkiej i ciężkiej rany. Wracając do Witalności, mam dwie cechy od których powinna zależeć - Tężyzna i Determinacja. Ale co dalej?


Post został pochwalony 0 razy
Zobacz profil autora
PostWysłany: 14:01, 15 10 2007
Szabel
większy pożeracz systemów

 
Dołączył: 07 Maj 2006
Posty: 1316
Przeczytał: 0 tematów

Pomógł: 2 razy
Ostrzeżeń: 1/3





Cytat:
Co do walki to się waham miedzy stała inicjatywą a losową. Oba rozwiązania mają swoje za i przeciw ale i tak nie odpowiada mi to na podstawowe pytanie, czy inicjatywa jest potrzebna? Nie zrozumcie mnie źle. Chce mieć jasno określoną kolejność w walce ale nie wiem czy nie lepiej wymyślić bardziej dynamicznego medium.


Jak nie inicjatywa, to jakiś realtimeowy licznik kolejności, ale to jest nieco bardziej czasochłonne, więc idzie w przeciwną stronę niżbyś chciał.

Stała inicjatywa w obrębie walki, losowana na początku, to IMO dobry pomysł.


Post został pochwalony 0 razy
Zobacz profil autora
PostWysłany: 08:26, 16 10 2007
Jagmin
większy pożeracz systemów

 
Dołączył: 03 Paź 2007
Posty: 378
Przeczytał: 0 tematów

Pomógł: 2 razy
Ostrzeżeń: 0/3
Skąd: Hobbyton





Żeby nie komplikować za bardzo inicjatywy która wydaje mi sie mało pociągającym tematem myślę, że działanie wg. wartości Koordynacji będzie najodpowiedniejsze. W sumie nie chce tworzyć odrębnych złożonych reguł dla samej inicjatywy ale co tam. Propozycja jest taka: na początku walki każdy rzuca kostkami Koordynacji i sumuje wyniki (nie uzyskane pentagramy). Do tego rzutu mogą być jakieś modyfikacje z cech specjalnych. A i przy okazji wspomnę, że chce odejść od sztywnego podziału walki na rundy. Zaproponowałem nową nazwę "Sekwencje" nie bez powodu. Chciałem by owe sekwencje były nie tyle zamiennikiem co nowym pojęciem. Nazwa sugeruje sekwencję jakiś czynności (dokładnie akcji) pod rząd. Kolejka składa się z sekwencji wszystkich uczestników potyczki. Ani kolejka ani sekwencja nie mają stałego czasu trwania. Nie można powiedzieć, że sekwencja trwała 3 czy 10 sekund bo równie dobrze może trwać i sekundę. Kolejka tym bardziej. Można przyjąć, że pojedyncze starcie dwojga przeciwników trwa koło minuty. Jednak jak się później okaże nie chce stosować metrycznego systemu określania czasu walki. Wolę podział opisowy.

Obrażenia najbardziej mnie bolą. Nie chcę cyferkologi stosowanej w mechanice. Jednak to co wymyśliłem na razie tak wygląda. Obrażenia zadawane przez broń mają postać liczb, które modyfikuje się o zadeklarowane zbicia. Ilość obrażeń redukowana jest przez pentagramy z testu pancerza (Tężyzna + wartość Pancerza). Otrzymane obrażenia odejmowane są od Witalności. Teraz pytanie jak wyliczyć Witalność?


Post został pochwalony 0 razy
Zobacz profil autora
PostWysłany: 14:11, 25 10 2007
Jagmin
większy pożeracz systemów

 
Dołączył: 03 Paź 2007
Posty: 378
Przeczytał: 0 tematów

Pomógł: 2 razy
Ostrzeżeń: 0/3
Skąd: Hobbyton





Coś się dyskusja urwała. No nic to ja postąpię wbrew netykiecie i napisze następnego posta. Będzie krótki bo tylko zawierający odnośnik do najświeższej wersji mechaniki.

[link widoczny dla zalogowanych]


Post został pochwalony 0 razy
Zobacz profil autora
PostWysłany: 06:48, 26 10 2007
Szabel
większy pożeracz systemów

 
Dołączył: 07 Maj 2006
Posty: 1316
Przeczytał: 0 tematów

Pomógł: 2 razy
Ostrzeżeń: 1/3





Po pierwsze - nie podoba mi się specjalne nazywanie Atrybutów, Umiejętności i Trudności jakimiś kombinowanymi nazwami.

Po drugie - chyba szybki atak powinien być z instynktu, a precyzyjny z koordynacji.

Poza tym - brzmi ciekawie. Na tym chcesz opierać Dark Steam?


Post został pochwalony 0 razy
Zobacz profil autora
PostWysłany: 07:09, 26 10 2007
Jagmin
większy pożeracz systemów

 
Dołączył: 03 Paź 2007
Posty: 378
Przeczytał: 0 tematów

Pomógł: 2 razy
Ostrzeżeń: 0/3
Skąd: Hobbyton





Co do nazw na razie niech tak zostanie póki nie wymyślę coś lepszego. Przynajmniej się oswoicie z moim dziwacznym pojmowaniem. Smile

A doczytałeś co symbolizuje Instynkt a co Koordynacja?

Tak, jest nawet trochę stylizowana pod DS.

Czekam na resztę (nie)pochlebnych opinii. Przyznam się, że po ponownym czytaniu już gotowego dokumentu wyłapałem parę błędów (to u mnie normalne), kilka niekonsekwencji i lekki brak sensu. Mam tak specyficzny styl pisania, że sam tego niekiedy nie rozumiem. Więc mile widziana korekta.


Post został pochwalony 0 razy
Zobacz profil autora
PostWysłany: 08:23, 26 10 2007
Szabel
większy pożeracz systemów

 
Dołączył: 07 Maj 2006
Posty: 1316
Przeczytał: 0 tematów

Pomógł: 2 razy
Ostrzeżeń: 1/3





Ekhm, to nie jest specyficzny styl pisania. Każdy tak pisze pierwszą wersję tekstu. Smile

A mechanika brzmi całkiem strawnie, z tym, że maksymalna ilość rzucanych kości to 12(5 z atrybutu, 5 z umiejki ogólnej, 2 z umiejki szczególnej). Może lepiej dać standardowe zakresy dla umiejek szczególnych, a ogólnej dać wartość najniższej ze związanych z nią szczególnych?


Post został pochwalony 0 razy
Zobacz profil autora
PostWysłany: 10:40, 26 10 2007
Jagmin
większy pożeracz systemów

 
Dołączył: 03 Paź 2007
Posty: 378
Przeczytał: 0 tematów

Pomógł: 2 razy
Ostrzeżeń: 0/3
Skąd: Hobbyton





No i przypadkiem wyłapałeś błąd. Dzięki. Umiejętności szczegółowe są częścią głównych więc Maksymalny poziom szczegółowej to 5. Po prostu możesz główną rozwinąć do maks 2 poziomu a potem już musisz rozwijać szczegółowe do 5. Nie można rozwijać szczegółowej zanim nie osiągniesz maksimum głównej. Może prościej będzie to zrozumieć jak podam że główna to poziomy od 1 do 2 a szczegółowa od 3 do 5.

Wersja z poprawkami czeka pod linkiem podanym wcześniej. Zmian było dość sporo więc wymienię tylko najważniejsze:
- Dodanie strony tytułowej (kosmetyka Smile ).
- Zmiana definicji Szybkiego ataku.
- Zmiana nazwy Granicy oraz ogólnej definicji.
- Zmiana definicji premii i kar.

Prawdopodobnie jest tam wiele błędów i pozostałości po starszej wersji wiec mile widziane uwagi.


Post został pochwalony 0 razy
Zobacz profil autora
PostWysłany: 13:01, 26 10 2007
Szabel
większy pożeracz systemów

 
Dołączył: 07 Maj 2006
Posty: 1316
Przeczytał: 0 tematów

Pomógł: 2 razy
Ostrzeżeń: 1/3





Ja w zasadzie nie mam większych zastrzeżeń, ale chciałbym o coś zapytać.

Skoro ma to być mechanika uniwersalna to jakie światy byś na niej oparł? Pewnie ten twój nienazwany DarkSteam, ale co jeszcze?


Post został pochwalony 0 razy
Zobacz profil autora
PostWysłany: 13:08, 26 10 2007
Jagmin
większy pożeracz systemów

 
Dołączył: 03 Paź 2007
Posty: 378
Przeczytał: 0 tematów

Pomógł: 2 razy
Ostrzeżeń: 0/3
Skąd: Hobbyton





Nazwami sypać? Very Happy Nie będę taki wredny.

Mechanika uniwersalna, tak. Czy samodzielna, nie wiem. Na razie robię ją ogólnie ale będę się podpierał DS (jak mi się uda coś napisać). W planach mam jeszcze cyberpunka i teraźniejszość ale z modyfikacjami. Niestety etykietki nie oddają specyfiki tych światów. Generalnie cechuje je wszystkie realizm (inaczej "nieheroizm" Smile ) i doza epickości. Oczywiście wszystkie pretendują do klimatu dark ale w moim ujęciu (odcienie szarości kosztem wszechobecnej czerni).


Post został pochwalony 0 razy
Zobacz profil autora
PostWysłany: 14:28, 04 12 2007
Jagmin
większy pożeracz systemów

 
Dołączył: 03 Paź 2007
Posty: 378
Przeczytał: 0 tematów

Pomógł: 2 razy
Ostrzeżeń: 0/3
Skąd: Hobbyton





Dyskut urwany niespodziewanie a szkoda bo mam coś dla gawiedzi.

[link widoczny dla zalogowanych]

Proszę o koment wszelaki.


Post został pochwalony 0 razy
Zobacz profil autora
PostWysłany: 21:18, 04 12 2007
Szabel
większy pożeracz systemów

 
Dołączył: 07 Maj 2006
Posty: 1316
Przeczytał: 0 tematów

Pomógł: 2 razy
Ostrzeżeń: 1/3





Jagmin napisał:
Oczywiście wszystkie pretendują do klimatu dark ale w moim ujęciu (odcienie szarości kosztem wszechobecnej czerni).


To akurat dość powszechne rozumienie. Mroczna baśń dla dorosłych jest tym rzadszym i bardziej(w polskich warunkach) specyficznym.

Jagmin napisał:
Dyskut urwany niespodziewanie a szkoda bo mam coś dla gawiedzi.

[link widoczny dla zalogowanych]

Proszę o koment wszelaki.


Hmmm, jak zwykle nie zauważyłem zbyt dużej ilości zmian(musisz zacząć pisać Changelog, wiesz) poza dodaniem Szybkostrzelności, toteż o niej dalej piszę. Jest dość niewyważona - tzn. daje JEDNOCZEŚNIE premie użytkownikowi i karę obiektowi użycia, co jest bardziej efektowne niż zwykły strzał(w którym w ogóle nie ma podbić).

Wciąż używasz Wielce Oryginalnych I Całkowicie Niepowtarzalnych Nazw Które W Pełni Sam Wymyśliłeś I Których Nikt Inny Nie Stosuje. Razz

EDIT: TO JEST MÓJ 991 POST. OD TERAZ NUMERUJĘ POSTY AŻ DO 1000.


Post został pochwalony 0 razy
Zobacz profil autora
PostWysłany: 08:05, 05 12 2007
Jagmin
większy pożeracz systemów

 
Dołączył: 03 Paź 2007
Posty: 378
Przeczytał: 0 tematów

Pomógł: 2 razy
Ostrzeżeń: 0/3
Skąd: Hobbyton





Szybkostrzelności nie poprawiłem jeszcze. Jakbyś czytał uważnie to byś zauważył dwa oznaczenia. Gwiazdka oznacza brak zmian od pierwszego pojawienia się tego paragrafu a opcja oznacza zasadę jeszcze niezaakceptowaną. Musze gdzieś takie rzeczy pisać a może zmusi to kogoś do dyskusji.

Changelog będzie prowadzony tu na forum w postach od tej wersji. Wcześniej nie było sensu bo po prostu nie znaliście wcześniejszych wersji.

Które nazwy są tak wielce oryginalne? Jak ładnie wypiszesz to zastanowimy się wspólnie nad zmianą.


Post został pochwalony 0 razy
Zobacz profil autora
PostWysłany: 08:39, 05 12 2007
Nimsarn
pożeracz systemów

 
Dołączył: 13 Sie 2005
Posty: 240
Przeczytał: 0 tematów

Ostrzeżeń: 0/3
Skąd: Z buszu!





No i fajnie
Profesje (ciekawy pomysł) zaczynają się na dobre zadamawiać Very Happy
Mimo wszystko nawet w wersji Basic przydałaby się tabelka bojowych karier

Ciekawi mnie również jak rozwiną się Walory - można by było na przykład uzależnić dostępność pewnych karier od wykupienia odpowiedniego waloru np. kariera rycerz, walor szlachectwo Rolling Eyes


Post został pochwalony 0 razy
Zobacz profil autora
PostWysłany: 08:50, 05 12 2007
Jagmin
większy pożeracz systemów

 
Dołączył: 03 Paź 2007
Posty: 378
Przeczytał: 0 tematów

Pomógł: 2 razy
Ostrzeżeń: 0/3
Skąd: Hobbyton





Czytasz w moich myślach Nim. Niektóre kariery jak Rycerz będą uzależnione od walorów jak Szlachectwo.

Co do listy to proszę o propozycje. Nie mam siły wymyślać a tak będzie jakieś wyzwanie dla Was.


Post został pochwalony 0 razy
Zobacz profil autora
Pentagram (mechanika) - pytanio-prośba
Forum autorskie.wieza.org Strona Główna -> Warsztat
Nie możesz pisać nowych tematów
Nie możesz odpowiadać w tematach
Nie możesz zmieniać swoich postów
Nie możesz usuwać swoich postów
Nie możesz głosować w ankietach
Wszystkie czasy w strefie CET (Europa)  
Strona 6 z 8  
Idź do strony Poprzedni  1, 2, 3, 4, 5, 6, 7, 8  Następny
  
  
 Napisz nowy temat  Odpowiedz do tematu  


fora.pl - załóż własne forum dyskusyjne za darmo
Powered by phpBB © 2001-2003 phpBB Group
Theme created by Vjacheslav Trushkin
Regulamin